1: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:09:11.85 ID:/BPlopGw0
納豆社社長に聞く
納豆社の宮下裕任社長は6月5日、J-CASTニュースの取材に、生涯無料パス没収の経緯を明かした。
まず利用規約は、各支援者の初回利用時に紙を渡して5~10分程度説明したとする。加えて「今後アンケートに回答する義務がある」こと、
さらに「無料パス対象メニュー以外も食べてコメントしていただきたい」という旨もこの時点で説明し、「いいですよ」などと返事をもらって同意を得たうえで、無料パスの利用を開始したという。

初回利用時に説明したことは認めているが、なぜCFの募集ページにこれらの条件があることを書かなかったのか。

「生涯のお付き合いなので、直接お会いした時にご説明すべきという考えからです。私たちにとって支援者は『お客様』というより『仲間』に近い認識です。
たとえばウェブサイトに長文の利用規約を掲載する方法も考えられます。
ただ一般に利用規約というのは、ネットでの手続きだとほとんど読まずに『同意する』にチェックを入れて送信する方が多いです。そうなるとトラブルの元になりかねません」(宮下氏)
ソース
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html

引用元: ・【正論】令和納豆の宮下さん「お客様ではなく仲間を求めていたんです、無料しか頼まないのは仲間か?」

2: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:09:54.80 ID:/BPlopGw0
宮下さんの仲間になりたいやつしか書き込むな

3: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:10:11.24 ID:D9MUzaSpa
お前らの勝手な考えやな
終了

5: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:10:26.11 ID:/BPlopGw0
令和納豆は「一連の手続きに関しまして、所有者と当店の間で交わした利用規約に基づいた処置であり、インターネットやSNS上の記事に掲載されたような
『詐欺行為』や『一方的な剥奪行為』に当たる内容ではないことを弁護士事務所にも確認しております」と、没収は正当に行ったことを強調。
「今回の件にまつわるインターネットやSNS上での当店並びに個人に対する、
事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫行為、事実誤認の記事を作成した個人・企業に関しましては、法的手段を検討して参ります」との方針を示した。

194: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:19:30.47 ID:yjNtaFyLa
>>5
Jcastの弁護士は違法だって言ってたけど
どんな弁護士に確認したんやろ

239: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:20:54.44 ID:1XOp7WTi0
>>194
自分に都合の良い所だけ説明して判断してもらったんやろ
例えば看板クラッシャーから剥奪して出禁にするのは合法やろし

737: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:33:54.71 ID:ROZ/+Tigp
>>239
確認できた被害者の話やろ
看板クラッシャーなんて居るかわからんものについて考えるほど暇ちゃうで

6: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:10:27.25 ID:HFDLJnPa0
毎日の食事代に苦しんでる人をどうこう言ってたやん

10: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:11:26.40 ID:rUIE9Bmz0
>>6
宮下さんに整合性求めたらあかんのや

753: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:34:21.69 ID:d8mKi71B0
>>6
ロジハラやん

8: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:11:00.07 ID:/BPlopGw0
アンケートへの回答義務や、無料パス対象メニュー以外の注文義務は「利用規約には書いていません。利用しようと思う方が制限されてしまうからです」と明言。
それでもこれらに反したことで没収した例があるのは、「お気持ちや信頼関係を重視しました」という。

「積み重ねです。今回の支援を『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないような方がいます。無料対象の食事だけをして、スタッフが話しかけてもコミュニケーションを取っていただけない方がいます。
私たちを飲食店スタッフとしか見ていないのでしょうか。ネットで『こんな不味い店に価値はない。返金だ。ダメなら裁判だ』と書いた方、『詐欺やってるんじゃない』とクレームした方もいました。

そのような方々には、CFの募集ページに書いた我々の思い、初回来店時に説明した『末長くお付き合いをしたい』という思いが伝わっておらず、『支援者』ではないだろうと思いました。
ただ、もちろんコミュニケーションを取りたくない方もいらっしゃいますので、別のやり方はあったかもしれません。説明不足があれば申し訳ないと思っています」(宮下氏)

126: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:17:21.97 ID:IFf0A4eL0
>>8
騙す前提で草

270: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:21:49.79 ID:UOlhP/SX0
>>8
お前ら飲食店スタッフじゃねえのかよ

11: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:11:44.41 ID:/BPlopGw0
「アンケートがトドメとなり失効」
だが、少なくともAさんとBさんとCさんは、店員への暴言やネットでの誹謗中傷や迷惑行為はしていないと話している。淡々と無料パスを提示して無料で食事を続けることはなぜ認められないのか。
この点、宮下氏は「初回来店時にお伝えしたことです。『無料以外のメニューも食べてコメントを頂きたい』と伝えて同意されたのに、召し上がっていただけませんでした」と、初回来店時の同意に反したためだと繰り返した。

アンケートは、無料対象メニューしか注文していなかった支援者のうち、口頭でのコミュニケーションも取れていなかった人を対象に送信したという。その回答が、無料パス没収の最終的な原因となったケースもある。

「アンケートでは本音を聞きたかったのですが、『残念なことばかり』などと書いて句読点などで字数を稼ぐ、必須項目に回答がない、利用規約への質問に『覚えてない』と回答するといった方々がおり、
もうコミュニケーションが取れないと判断しました。『アンケートへの不誠実な対応』と書きましたが、こちらが苦しい思いをしていた中で、アンケートがトドメとなり、失効に至りました」(宮下氏)

244: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:21:05.88 ID:JvAfiQQM0
>>11
これ読むにアンケート送られてきた時点で剥奪ほぼ確定なんやな

298: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:22:37.05 ID:C3CCcUYF0
>>244
お試し期間があって素行チェックや
あかんやつには面接とアンケートやな

437: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:26:26.10 ID:7dWd5TgxM
>>11
初回来店時にお伝えって遅くない?
クラファン支援前に伝えるべきじゃね

14: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:12:01.01 ID:m6E1eVaZ0
仲間募集って最初から書いておけばよかったのに

16: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:12:14.08 ID:q7/7mqVc0
1万円受け取って友達作ろうとするなよ

18: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:12:28.90 ID:FlT36+220
ほならなんで1万取ったんや?

19: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:12:33.38 ID:/BPlopGw0
「地方創生―」の質問などは飲食店運営との関係が薄いのではないかと指摘すると、関係は深いことを強調した。

「そもそもこのCFは飲食店をオープンするためだけでなく、水戸に納豆ご飯専門店をつくって一緒に地方創生を目指すと募集ページに書きました。
CFは地方創生のプロジェクトに活用できるプラットフォームでもあります。
たとえば今の時点でアンケートを送ったとして、『新型コロナウイルス禍で飲食店として○○をすれば地方創生につながる』といった回答であれば、我々としても引き続きご支援いただきたいと考えます」(宮下氏)
確かにFAAVOでの募集ページには「地方創生の一環として、水戸で納豆ご飯専門店をオープンさせます」
「茨城県だけでなく、全国各地で行われている地方創生や地域活性化に挑戦している人たちにもエールを送ることができるのではないかなと思っています」といったメッセージがある。

とはいえ、1万円で生涯無料パスというリターンが得られるとなれば、支援して無料対象メニューだけを食べ続ける人が複数出るのは不思議ではないと思える。
アンケートも先述のとおり質的・量的に少なくない負担が課される。CF募集時の説明は十分だったと考えているか。

「『無料で食べられる飲食店』と思って利用する方々がいることを考慮してプロジェクトを準備すべきだったと反省しています。
CF募集ページにちゃんと説明を書くべきだったと思います」(宮下氏)

34: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:13:35.67 ID:cWHtgxfl0
>>19
地域の評判を落とすような飲食店があるのは地方創生につながらないのでは?

21: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:12:39.86 ID:7UMufJ9j0
仲間っていうか自分に都合がいい金出す奴だろ?

22: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:12:44.39 ID:C3WWq+AV0
なら1万返してやれよ

25: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:12:52.98 ID:MzTQBq+H0
金貰っといて仲間て何言うとるんや
さっぱり理解できんな

27: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:13:05.56 ID:Bl69Skel0
いいたいことは分かるけどな

28: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:13:06.50 ID:9VowdIPm0
支援者はお客様でも仲間でもなく出資者やろ
上位の存在や

30: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:13:10.33 ID:uJ07h0Wxp
「友達料金よこせ」をリアルで見るとは思わなかった

33: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:13:29.45 ID:U2Smx7+q0
無料(有料)

35: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:13:38.28 ID:LZ2MRP/k0
購入型なのになぜか乞食扱いされるという

57: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:14:46.94 ID:J+LrYA9Nd
>>35
でもほっといたらこのまま一生ただ飯食いにきてたわけだろ?せめて3回に1回ぐらいは有料のもん買ってやらないと

92: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:16:13.78 ID:LZ2MRP/k0
>>57
そういうものとして売った以上はそこまでの話や
立ち行かないなら店畳むしかない
有料のお鉢とかも同時に購入せないかんとか書いてなかったわけで

116: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:17:09.96 ID:1NHDWeCm0
>>57
無料券30枚くらいにしとけばよかったのに

131: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:17:34.63 ID:2MbuwWEv0
>>57
そもそもこいつはこれでも採算がとれるっていってたんやからそんな必要ないで

39: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:13:54.81 ID:56yvjfXKM
真の仲間か?

806: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:35:54.50 ID:j+ZeL/jV0
>>39
懐かしいフレーズや

40: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:13:55.20 ID:1qAjzLQed
金は出さんがワイは仲間やで

42: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:14:00.73 ID:CQEdnTiz0
論点ずらしの天才

43: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:14:02.13 ID:BONtvRTn0
仲間から金とるなよ

44: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:14:05.46 ID:PeMPSUzu0
どんどんネバネバになってくな宮下w。

46: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:14:08.38 ID:wP2uXVxH0
あれえ
こんな情で語っちゃう人なんだ

47: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:14:09.03 ID:AEl9/EVB0
お前仲間から金取るんか?

49: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:14:18.37 ID:ZNDPE9Y60
お前が乞食

50: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:14:20.38 ID:2pnrPdM10
世界に納豆をひろめるっていう理想に賛同する仲間を求めてたんや
ただ納豆なんか昔から外人にめちゃくちゃ嫌われてるわ
無理な話や

51: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:14:24.19 ID:Ddykd8ME0
利用規約後渡しは草

54: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:14:31.84 ID:8Fdss+8P0
じゃあ最初から10万円に設定しとけよ!

55: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:14:39.14 ID:Uyvt6MZC0
のらりくらりと躱しとるな

58: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:14:55.13 ID:ZaoL34zE0
ワンピースとか好きそう

60: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:14:56.90 ID:rUIE9Bmz0
これクラファンは応援する気持ちなんやって擁護を見て言い訳考えたやろ

61: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:14:57.49 ID:A0paRWOv0
なにいってんだこいつが非常に良く似合う

76: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:15:38.90 ID:myaq7Ad50
金ヅルしか求めてないんだよなあ

77: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:15:51.01 ID:HlzOPIQI0
no title

84: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:15:57.55 ID:ZV87jFgD0
こいつ無料連呼してるけど1万円払ってるんだよな

110: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:16:51.60 ID:FGl8Nk4qM
>>84
それは仲間になるための金やろ
納豆はまた別の話

139: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:17:49.13 ID:22Y2UwePd
>>84
仲間料払うのは当然なんだよなぁ

176: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:18:56.00 ID:E/IyAwgad
>>84
そんな昔のこと言われてもなぁ

601: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:30:42.56 ID:h//vM+R90
>>176
わろた

24: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:12:49.70 ID:H5TB+T2/d
ひろゆきとレスバでいい勝負しそう